Re: Hábitos ianques, hábitos brasileiros

Thread sobre exclusão social e diferenças socio-culturais na Lista Radinho.

Re: Hábitos ianques, hábitos brasileiros

31.08.2004 - Falai' Magiozal, radinhos,

Magiozal mandou bem:
mas que há a cultura de "ter outro alguém para fazer os serviços de casa" aqui no Brasil, isso tem.

Liga q o Mauricio cutucou e o Pablo deu a dica da exposicao, mil graus! 1-2 e' nois envolvido :-)

Vai vendo: milianos li uma idéia maluca d um tiozinho q fez um mestrado em Oxford, tipo versando q o subdesenvolvimento de uma civilizacao ou sistema economico podia ser medido pelo numero de pessoas empregadas em servicos domesticos. Liga nois, mesmo na inglaterra vitoriana, qq familia classe media tinha uma ou duas empregadas. A aristocracia entao, tinha um exercito de servicais, se pam no naipe daqueles filmes tipo razao e sensibilidade :-)
Ligeiro o sistema economico foi evoluindo e neguinho q era obrigado a trampar limpando privada, servindo chazinho oolong e pagando um pau pra playboyzada, 1-2 deu fuga pra bater cartao em fabriquinha, mina de carvao, trilho de trem, uscambau.

Tipo aqui mesmo em pindorama, essa levada de evolucao e' bem mais devagar q na gringolandia, mas no sapatinho o esquema segue por ai'. Milianos quem viajava pros EUA, voltava contando historia q empregada vinha fazer faxina de bmw, e a patroa nem carro tinha. Ligeiro aqui em sampa, ja' tem uma pa' de diarista q vai passar ferias no nordeste, viajando de aviao BRA ou Gol e com renda mensal maior q a patroa q pede fiado pq ta' na treta com a divida do cartao :-D

Se pam essa fita e' so' nas capitais, se tiver o dom de ser convidadado pra colar na beira da piscina do coronel da fronteira agricola do cerrado de Tocantins, e' so' levantar o dedo q dois palitos forma um bolinho de empregados domesticos. Um pra trazer a bandeja de suco, outro pra segurar a toalha, outra pra tirar a semente da melancia e se virar, ate' moleque pra passar papel e limpar a bunda, e' embacado ou nao e'?

Outra fita q assusta os gringos e' q aqui ainda existe o "quarto de empregada". Qdo tiozinho fica sabendo, da' um pulo dessa altura, maluco mas nem q imagina pernoitar no mesmo espaco, patrao e empregado. Tipo cabelo avoa, invasao de privacidade, respeito ao individuo, esquema q os anglo saxoes protestantes pagam um pau, na moral, ate' como base da civilizacao e do sistema economico liberal, daquele jeito.

Aqui no sul do equador, bacana paga uma d q todo mundo e' da familia, tudo no mesmo teto, vai vendo, pra parente nem precisa pagar hora extra, fim de semana, insalubridade, aposentadoria. Tem perua q vai pra Miami levando a baba junto e tem o dom de dizer q a empregada tb esta de ferias, nem precisa receber salario, se pam divide a conta da gorgeta do hotel e desconta uns reais como servico de traducao! Ferias de verdade? Vixi, so' se der fuga.

Lembra a historinha da tiazinha q envenenava os patroes milianos, empregada domestica com tipo 70 anos de idade, desde pequena sempre junto com os patroes, uscambau? A maluca pingava detergente na comida, no suquinho, sangue nos olhos mas so' na bolinha de meia. Entao, jornalista entrevistou ela e perguntou pq fazia aquilo, tanta ingratidao... a tiazinha respondeu: a menina me acordava de madrugada pra pedir pra fazer suco de laranja, pra levar pra ela no quarto, com o namorado dela, na cama... eu sou evangelica, isso e' pecado, nao pode....

E' muita treta! Quarto de empregada ou cativeiro domestico? Carcere privado, crime hediondo, cabuloso ate' umas horas :-D

Se pam, alem do numero de empregados domesticos, outro bagulho q indica o subdesenvolvimento de uma nacao e' o poste. Tira o poste e a fiarada q qq paisagem de pindorama tb paga uma de primeiro mundo ate' umas horas. Tem o dom?

Fui, nem me viu.

A revolucao nao sera' televisionada!

Re: Re: Hábitos ianques, hábitos brasileiros

31.08.2004 - Msg de Pablo Ibarrolaza

A revolucao nao sera' televisionada!

Jenny Holzer fala "la guerra comenzará em secreto"
www.proa.org/exhibicion/holzer/salas/holzer-10.html

Em quanto ao poste é foda temos poste para o caralho em latinoamerica
:-)

Re: Re: Hábitos ianques, hábitos brasileiros

31.08.2004 - Msg de MaGioZal

Tupi escreveu:

E' muita treta! Quarto de empregada ou cativeiro domestico?

Carcere privado, crime hediondo, cabuloso ate' umas horas :-D

Sem contar o tamanho dos quartos de empregada que existem por aí. Se bobear viveiro de passarinho é maior...

Ah, claro, há também o caso dos elevadores separados em "social" e "de serviço".

Se pam, alem do numero de empregados domesticos, outro bagulho q indica o subdesenvolvimento de uma nacao e' o poste. Tira o poste e a fiarada q qq paisagem de pindorama tb paga uma de primeiro mundo ate' umas horas. Tem o dom?

Meu, o interessante é que nenhum plano dos atuais candidatos a prefeito desta cidade fala a respeito disso. Parece que se desistiu definitivamente da quest‹o da estética urbana: parece neste aspecto que tudo se resumiu à questão do trânsito.

Fiação subterrânea é algo raríssimo por aqui. Fora a Av. Paulista, não me vem à cabeça mais nenhum lugar relevante na cidade que tenha. Ah, sim, a mini-rua onde fica o Hotel Fasano não tem postes, mas quem pagou a conta foram os próprios Fasano.

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Re: Re: Hábitos ianques, hábitos brasileiros 

31.08.2004 - Msg de rene

outros vestigios da nossa escravidao mal-resolvida:

- nao temos a cultura do faca-voce-mesmo, do bricolage, do peg-e-faca, que e' uma mania americana. a gente prefere chamar um pintor, um marceneiro, etc, pra resolver coisas minimas

- gente-que-faz (como os americanos que constroem suas proprias casas de campo serrando e pregando sozinhos) sao vistos como excentricos aqui

- bacana mesmo e' ser culto, falar linguas, saber de arte...

- o sonho de grande parte das pessoas e' nao trabalhar.

- parte do nosso apreco pela higiene tem a ver com o repudio ao suor do trabalho bracal.

e por ai' vai

r
e
n
e

Re: Re: Re: Hábitos ianques, hábitos brasileiros

31.08.2004 - Msg de MaGioZal

Pablo Ibarrolaza wrote:

Em quanto ao poste é foda temos poste para o caralho em latinoamerica :-)

EUREKA!

Já sei por que não tiram os postes: de dois em dois anos eles servem como um
suporte fundamental para as campanhas dos políticos, hahahahahahaha.

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Re: Re: Re: Hábitos ianques, hábitos brasileiros

01.09.2004 - Msg de m.

oie,

nao sei se pode ser tao simplista assim, ja que aqui na espanha quase todo mundo tem ao menos diarista (polacas, em geral) e na frança quem pode se estapeia por uma domestica portuguesa. tive muitas discussoes a respeito disto com um amigo frances, para quem eh
inaceitavel ter alguem limpando as sujeiras dele (e quando ele esta na casa dos pais dele acha normalissimo que a MAE faca isto por ele...que gozado) e no brasil ateh empregadas pagam vizinhos para cuidar dos filhos enquanto trabalham. parece, para mim, mais uma cultura "subvencionista" do que refugo de escravidao - normal em sociedades que tem estratos sociais tao diversificados e em que o papel da mulher
(gracas a deus) tah se descolando do papel de domestica e das prendas do lar.

ai em sampa sempre realmente fui criada sabendo limpar, cozinhar, lavar, mas mirando um emprego que pudesse me dar uma folga para ter alguem para fazer isto por mim, enquanto usava meu tempo para coisas mais "nobres"; admito que meu ape na frança via
produto de limpeza a cada 15 dias e olhe lah. os niveis de exigencias de limpeza baixam para caramba quando eh vc que tem que fazer ;) eu nao abdico de mais tempo para ler soh para ter um carpete tinindo de limpo.

vc limpa tua casa?

bjk,
m.


Re: Re: Hábitos ianques, hábitos brasileiros

01.09.2004 - Msg de rene

ok, eu fui simplista. mas nao se esqueca que somos ex-colonias de
europeus. espanhois, portugueses, franceses... talvez o contraste
seja maior quando comparamos com americanos, que tem uma historia
diferente

eu nao fujo a regra nacional: podendo, pago pra alguem fazer essas
coisas para mim, confesso.

mas me lembro dos meus parentes mais velhos, ao falar de empregados:
eu sei como lidar com "essa gente". parece que temos embutido la' no
fundo a nocao de que existe "gente como a gente" e "essa gente"

abracos

r
e
n
e'


Re: Re: Hábitos ianques, hábitos brasileiros

01.09.2004 - Msg de MaGioZal

rene wrote:

"gente como a gente" e "essa gente"

"elevador social" e "elevador de serviço".

ok, eu fui simplista. mas nao se esqueca que somos ex-colonias de europeus. espanhois, portugueses, franceses... talvez o contraste seja maior quando comparamos com americanos, que tem uma historia diferente

Mas será que as empregadas de lá do 1o. Mundo tem tratamento subalterno que
boa parte das empregadas brasileiras enfrentam por aqui? Será que tem a
"instituição" do quarto de empregada?

Vale lembrar que aqui no Brasil empregadas domésticas são discriminadas até
pela própria legislação trabalhista, que não dá os mesmos direitos duma
pessoa que trabalha no regime pleno da CLT.

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Re: Re: Re: Hábitos ianques, hábitos brasileiros

01.09.2004 - Msg de m.

Uhm...estao fazendo filas por aqui para que saia uma lista que obrigue os empregadores a legalizar a papelada - como a maior parte das empregadas na espanha sao romenas, polonesas, equatorianas e peruanas, elas acabam vivendo num regime de quase escravidao, com salarios baixos sob a pena de serem denunciadas pelos patroes-exploradores.

ou seja, cada zona com sua zona :)

m.


Re: Re: Re: Re: Hábitos ianques, hábitos brasileiros

01.09.2004 - Msg de MaGioZal

ou seja, cada zona com sua zona :)

Pois é, este é mais um dos problemas da imigração ilegal: não sendo-se cidadão, cai-se nas armadilhas da subcidadania.


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